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| | Histoire de poids (permis E) | |
| | Auteur | Message |
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mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


Type: Carrosserie: - Tolé court
- Autre / Aucun / Ne sait pas
 | Sujet: Histoire de poids (permis E) 12/7/2010, 20:36 | |
| PV : Poids à Vide : Le poids à vide est le poids d'un véhicule sans conducteur, ni passagers, ni chargement, tout pleins effectués. Ce trouve en G1 sur la carte grise
PTAC (ou PTC) : Poids Total Autorisé en Charge. Masse maximale du véhicule avec tout pleins faits, avec conducteurs et passagers + chargement. Ce poids ne peux pas dépasser 3T500 pour une conduite avec un Permis B. Ce trouve en F2 sur la carte grise.
PTRA : Poids Total Roulant Autorisé : Le poids total roulant autorisé (abréviation P.T.R. puis P.T.R.A.) désigne la masse maximale autorisée pour un ensemble de véhicules (tracteur + remorques) (« poids » est utilisé de manière erronée). En France, le P.T.R.A. est, tout comme le P.T.A.C. (poids total autorisé en charge), fixé par le service des Mines. Donc le PTRA du véhicule tracteur ne peux excéder le PTAC du véhicule tracteur+ PTAC du véhicule tracté.
- Calcul de la charge utile (CU). PTAC du véhicule tracteur- PV du véhicule tracteur. - Calcul du poids maximal tractable : PTRA du véhicule tracteur- PTAC du véhicule tracteur
Permis EB ou Permis B :
Pour savoir s'il faut avoir le permis E ou non il faut qu'il y ai plusieurs conditions : - Le Poids a vide (PV) du véhicule tracteur doit etre supérieur au PTAC du véhicule tracté - La somme des PTAC ne doivent pas dépasser 3t500.
Si l'une de ces deux conditions n'est pas remplie alors il vous faudra obligatoirement le permis E(B)
Voici quelques exemples :
Golf 1 cabriolet :
PV : 995kg PTAC : 1350kg PTRA : 2550kg
Charge utile : 1350-995= 355kg Masse maximal tractable : 2550-1350= 1200kg
Conduite d'une remorque possible sans permis E jusqu'à 995 kg Entre 995kg et 1200kg de PTAC de la remorque permis E OBLIGATOIRE
Citroen Xm break :
PV : 1450 kg PTAC : 2080 kg PTRA : 3580kg
Charge utile : 2080-1450 kg= 630kg Masse maximal remorquable : 3580-2080= 1500kg
Histoire du permis E : SI remorque 1300 kg (EN PTAC) -> ok, car PV du véhicule (1450kg supérieur à 1300kg), et 2080 (PTAC du tracteur)+1300kg (PTAC de la remorque) = 3350, donc en dessous de 3500 kg SI remorque 1500kg (PTAC de la remorque -> non, car PV du tracteur (1450 inférieur à 1500kg) et 2080+1500= 3580kg. Si remorque de 1440kg alors non, car PV du tracteur (1450 est inférieur à 1440kg) mais 2080+1440=3520kg _________________ 
Dernière édition par mantakiller le 13/7/2010, 13:01, édité 2 fois |
|  | | Jean-Stephane Zone bleu

 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 12/7/2010, 21:43 | |
| Permis EB ou Permis B :
les remorques de plus de 750 kgs , ne comptent pas? |
|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 12/7/2010, 21:46 | |
| Si bien sûr.
Avant le permis E était obligatoire pour les remorque au dessus de 750kg, maintenant plus de permis obligatoire en fonction de ce que j'ai décrit au dessus _________________  |
|  | | Jean-Stephane Zone bleu

 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 12/7/2010, 22:16 | |
| Bisounours,je m'emmerde pour rien moi ! Kejesuikon!Kejesuikon!  |
|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 12/7/2010, 22:28 | |
| tout depend avec quel véhicule tu tracte et combien... _________________  |
|  | | Jean-Stephane Zone bleu

 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 12/7/2010, 22:39 | |
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|  | | Jean-Stephane Zone bleu

 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 13/7/2010, 08:11 | |
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|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 13/7/2010, 10:01 | |
| je vais mettre des exemples concret tout a l'heure avec des cg a moi _________________  |
|  | | Jean-Stephane Zone bleu

 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 13/7/2010, 19:13 | |
| Ben oui,parce qu'il faut calculer en plus!  |
|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 14/7/2010, 12:44 | |
| OUi, mais c'est des calcul simple, c'est des soustractions _________________  |
|  | | Jean-Stephane Zone bleu

 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 14/7/2010, 13:03 | |
|  des quoi?  |
|  | | LV13R Vitré Glaçauto


 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 13:54 | |
| bonjour ne pas oublier q une remorque avec un poid total en charge de plus de 500 Kilo a vide doit avoir une carte grise et doit etre assuré lv13R |
|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 14:26 | |
| l'assurance n'est pas obligatoire, mais très conseillé _________________  |
|  | | jcf-motorizer Modérateur (modo)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 15:18 | |
| si j'ai bien compris, tant qu'on ne dépasse pas le poids total roulant du véhicule, on a pas besoin de permis E ? _________________ AK 400, bleue, entièrement tolée, 1974 AK 400, verte, vitrée, 1973 Dyane 6, 1976 Ami 8, 1972, baptisée Mami 8 HY 72 1600, 9cv essence, 1973, appelé Grey Vador le Stupéfiant HY 78 1600, 11cv essence, 1970, Zone Bleu, remerciement à Choléra !
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|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 15:49 | |
| euh, c'est plus compliké mon chou, je t'expliquerais mieux quand je reviens _________________  |
|  | | jcf-motorizer Modérateur (modo)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 16:35 | |
| ça marche à t'aleur ! _________________ AK 400, bleue, entièrement tolée, 1974 AK 400, verte, vitrée, 1973 Dyane 6, 1976 Ami 8, 1972, baptisée Mami 8 HY 72 1600, 9cv essence, 1973, appelé Grey Vador le Stupéfiant HY 78 1600, 11cv essence, 1970, Zone Bleu, remerciement à Choléra !
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|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 18:57 | |
| | jcf a écrit: | | si j'ai bien compris, tant qu'on ne dépasse pas le poids total roulant du véhicule, on a pas besoin de permis E ? |
Bon alors il faut 2 conditions pour ne pas conduire avec un permis E :
1) Poids a vide du véhicule tracteur soit égale ou supérieur au PTAC de ta remorque
ET
2) que la somme des PTAC de la remorque et du véhicule tracteur ne dépasse pas 3500kg.
Pour faire simple, pour tracter un plateau de 1300kg, il faut que ton véhicule fasse au maximum 2200kg en PTAC_________________  |
|  | | jcf-motorizer Modérateur (modo)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 19:33 | |
| ok ça marche, donc normalement, je peux tracteur une deuche avec mon H sans permis E ? _________________ AK 400, bleue, entièrement tolée, 1974 AK 400, verte, vitrée, 1973 Dyane 6, 1976 Ami 8, 1972, baptisée Mami 8 HY 72 1600, 9cv essence, 1973, appelé Grey Vador le Stupéfiant HY 78 1600, 11cv essence, 1970, Zone Bleu, remerciement à Choléra !
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|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 19:41 | |
| tout dépend sur quoi tu la met, et en tire deuche, pas de problème _________________  |
|  | | jcf-motorizer Modérateur (modo)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 19:48 | |
| non sur un plateau homologué, avec comme charge maxi juste ce qu'il faut pour mettre une deuche... _________________ AK 400, bleue, entièrement tolée, 1974 AK 400, verte, vitrée, 1973 Dyane 6, 1976 Ami 8, 1972, baptisée Mami 8 HY 72 1600, 9cv essence, 1973, appelé Grey Vador le Stupéfiant HY 78 1600, 11cv essence, 1970, Zone Bleu, remerciement à Choléra !
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|  | | jcf-motorizer Modérateur (modo)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 19:51 | |
| en suivant ce que tu dis et en pesant très large...
si j'ai un plateau d'1 tonne, que je met une voiture d'1 tonne...
le H peut transporter 2,9 T (4,2 - 1,3)....
donc 1T + 1T = 2T, pour le poid PTRA c'est bon...
et 2T + 1,3T = 3,3T, donc en dessous des 3,5T
donc c'est bon ? _________________ AK 400, bleue, entièrement tolée, 1974 AK 400, verte, vitrée, 1973 Dyane 6, 1976 Ami 8, 1972, baptisée Mami 8 HY 72 1600, 9cv essence, 1973, appelé Grey Vador le Stupéfiant HY 78 1600, 11cv essence, 1970, Zone Bleu, remerciement à Choléra !
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|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 20:16 | |
| Salut a tous . Le tire Deuche n'est pas homologué c'est une fabrication artisanal , aucune homologation na été décerné pour ce genre d'attelage . La seule chose qui est toléré c'est la barre de remorquage a condition que le véhicule tracté soit assuré , conduit par une personne détenant le permis concernant le véhicule tracté et que le PTRA du véhicule tracteur autorise a tirer la masse du véhicule tracté . Pour un H le poids remorquable est le même H vide ou en charge c'est 645 kgs sans frein et 1 T 250 avec frein . Mais il me semble que l'on en a déjà parlé .  De toute façon la CG c'est le juge de paix PTRA - PTAC = poids tractable , il y a aussi la plaque de tare qui est obligatoire sur tout les utilitaire . Hamicalement . Harnuphis . |
|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 20:43 | |
| | harnuphis a écrit: | ... De toute façon la CG c'est le juge de paix PTRA - PTAC = poids tractable , il y a aussi la plaque de tare qui est obligatoire sur tout les utilitaire . Hamicalement . Harnuphis . |
Faux sur certains véhicules il y a le report de charge ...
Pour reprendre tes donnée jcf, ton plateau d'1 tonne, c'est le PTAC , donc tu ne pourras jamais mettre de véhicule d'une tonne dessus, mais plutot 500-750kg, pour ne pas dépasser ton ptac de 1T (donc une deuche rentre à l'aise)
après tu prend le poids a vide de ton h donc 1,3T, docn la 1,3<1 donc ok, pour la première condition
Après faut prendre le ptac du hy : 2975 sur lequel tu rajoute tes 1t donc ca fait 3979> à 3500, donc tu ne peux pas.
Après il y a l'histoire du report de charge, mais sur les h ....._________________  |
|  | | jcf-motorizer Modérateur (modo)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 20:48 | |
| ah merde, donc permis E... ? _________________ AK 400, bleue, entièrement tolée, 1974 AK 400, verte, vitrée, 1973 Dyane 6, 1976 Ami 8, 1972, baptisée Mami 8 HY 72 1600, 9cv essence, 1973, appelé Grey Vador le Stupéfiant HY 78 1600, 11cv essence, 1970, Zone Bleu, remerciement à Choléra !
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|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 20:52 | |
| oui _________________  |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 21:07 | |
| Salut a tous . Avec ou sans permis E c'est 1 T 250 maxi , après sans permis E il te faut être inférieur a 3 T 500 conducteur et passager compris . Hamicalement . Harnuphis . |
|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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- Autre / Aucun / Ne sait pas
 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 21:12 | |
| de toute facon dans le ptac du véhicule tracteur, il sont compté ... _________________  |
|  | | jcf-motorizer Modérateur (modo)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 21:19 | |
| ça pèse combien un plateau pour une deuche ? _________________ AK 400, bleue, entièrement tolée, 1974 AK 400, verte, vitrée, 1973 Dyane 6, 1976 Ami 8, 1972, baptisée Mami 8 HY 72 1600, 9cv essence, 1973, appelé Grey Vador le Stupéfiant HY 78 1600, 11cv essence, 1970, Zone Bleu, remerciement à Choléra !
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|  | | mantakiller Administrateur et boulet d'or de l'année (2011, 2012)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 21:33 | |
| Ca dépend des plateaux.
Je connais meme quelqu'n qui tracte sa deuche cross avec une acadiane ... Bon c'est un plateau spéciale et très léger _________________  |
|  | | jcf-motorizer Modérateur (modo)


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 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 27/8/2010, 21:58 | |
| ah ça m'intéresse ! _________________ AK 400, bleue, entièrement tolée, 1974 AK 400, verte, vitrée, 1973 Dyane 6, 1976 Ami 8, 1972, baptisée Mami 8 HY 72 1600, 9cv essence, 1973, appelé Grey Vador le Stupéfiant HY 78 1600, 11cv essence, 1970, Zone Bleu, remerciement à Choléra !
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|  | | LV13R Vitré Glaçauto


 | Sujet: Re: Histoire de poids (permis E) 14/11/2010, 10:16 | |
| bonjour voici un site ou on m est les caracteristique et qui dit automatiquement si besoin ou pas du permi e http://www.arcremorques.com/permie.html lionel |
|  | | | | Histoire de poids (permis E) | |
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